Συνέντευξη στην εφημερίδα «ΧΩΡΑ»: «Η γενιά μου θα πληρώσει το «πάρτι» που έγινε επί 35 χρόνια»

Συνέντευξη στον Γιώργο Ανδρουτσόπουλο.

- Δημ/φος - Στο ΛΑΟΣ έχετε μαζευτεί πολλά νέα και προβεβλημένα στελέχη. Μήπως αυτό σηματοδοτεί την ύπαρξη ενός μικρομεσαίου πολιτικού σχήματος με προβλήματα μεγάλου κόμματος; Εννοώ, δηλαδή, υπάρχει ανταγωνισμός μεταξύ σας για την επόμενη μέρα;

- Θ.Πλεύρης - Ο ΛΑΟΣ, πράγματι, έχει πολλά νέα και προβεβλημένα στελέχη που ακολουθήσαμε το κ. Καρατζαφέρη για μια νέα προοπτική στην κεντροδεξιά. Ο συνδετικός μας κρίκος είναι οι κοινές ιδεολογικές ανησυχίες για το μέλλον του τόπου και όχι στείρες ματαιοδοξίες. Δεν υπάρχει κανένας ανταγωνισμός, παρά ένας υγιής συναγωνισμός. Θέλουμε να είμαστε η καλύτερη Κοινοβουλευτική Ομάδα και το επιδιώκουμε με τη δράση μας. Θέματα επόμενης μέρας είναι, απλώς, αστεία. Ο ΛΑΟΣ έχει ισχυρό αντίδοτο στις παιδικές ασθένειες ηγεσίας που παρουσιάζουν τα άλλα κόμματα και πανίσχυρο αρχηγό.

- Δημ.- Πώς εξηγείτε τις ξαφνικές «αγάπες» του αρχηγού σας, αλλά και ψηφοφόρων σας, σύμφωνα με την τελευταία δημοσκόπηση, με την κ. Μπακογιάννη και το υπό ίδρυση κόμμα της;

- Θ.Π.- Καταρχήν, δεν μπορώ να είμαι στο μυαλό της κ. Μπακογιάννη για να απαντήσω για τυχόν υπό ίδρυση κόμμα. Καμία αγάπη και κανένα μίσος δεν υπάρχει μεταξύ του πρόεδρου μας και της κ. Μπακογιάννη. Οι δικές μας ιδεολογικές θέσεις είναι αταλάντευτες και αμετακίνητες και λέγονται από την ίδρυση του κόμματος. Το γεγονός ότι στα θέματα της οικονομίας η κ. Μπακογιάννη αποστασιοποιήθηκε από τη ΝΔ και επέλεξε μια ρεαλιστική προσέγγιση στο θέμα του δανεισμού, πράγμα που εμείς ως κομματικός φορέας ακολουθήσαμε, χωρίς να ενδίδουμε στο λαϊκισμό της αριστεράς που έσυρε τη ΝΔ, δεν συνιστά προσέγγιση θέσεων, απλώς αντίληψη της κατάστασης να μη πτωχεύσει η χώρα.

- Δημ.- Τώρα, εσείς δεν είσαστε «ακραίοι» ή η κ. Μπακογιάννη έχει πάψει να δρα με γνώμονα την «αμερικανική βούληση», όπως την κατηγόρησε προεκλογικά ο αρχηγός σας;

- Θ.Π.- Με την κ. Μπακογιάννη υπάρχει χαοτική διαφορετική προσέγγιση στα εθνικά θέματα, τόσο στα ελληνοτουρκικά όσο και στο σκοπιανό. Η διαφωνία μας με την κ. Μπακογιάννη αφορά στο ρόλο της ως υπουργό Εξωτερικών και το γεγονός ότι υπηρετούσε την πολιτική της ΝΔ για σύνθετη ονομασία, ένταξη Τουρκίας σε ΕΕ κα. Την πολιτική αυτή υπηρέτησε, βέβαια, το σύνολο της προηγούμενης κυβέρνησης και ο σημερινός πρόεδρος της ΝΔ κ. Σαμαράς, τόσο ως ευρωβουλευτής όσο και ως βουλευτής. Εμείς διαφωνούμε με ιδέες και πολιτικές. Δεν έχουμε προσωπική συμπάθεια ή εμπάθεια. Διαφωνούμε και με τη σημερινή εξωτερική πολιτική του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, που δεν έχουν αποστεί από τον προηγούμενο ενδοτισμό.
Μας χαρακτήρισαν ακραίους, διότι θέλουμε ποσόστωση και αυστηρούς κανόνες στη μετανάστευση, μη είσοδο της Τουρκίας στην ΕΕ και μη ύπαρξη λύσεων «τύπου Ανάν» στην Κύπρο και σύνθετης ονομασίας στα Σκόπια. Ας γίνει δημοψήφισμα για αυτά τα θέματα και τότε θα δούμε ποιος είναι ακραίος. Δυστυχώς, μόνο εμείς συνεχίζουμε τη συλλογή υπογραφών για τη μη παροχή ιθαγένειας σε μετανάστες και τη διενέργεια δημοψηφίσματος, πράγμα για το οποίο σιωπά η ΝΔ.

- Δημ.- Έχετε την αίσθηση ότι ο ΛΑΟΣ μπορεί να διατυπώσει μιαν εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης του τόπου κι, αν ναι. τότε ποιά είναι αυτή;

- Θ.Π.- Φυσικά και το πιστεύουμε. Εμείς πρεσβεύουμε τον πατριωτικό παρεμβατισμό απέναντι στο στείρο νεοφιλελευθερισμό και τον ξοφλημένο σοσιαλισμό. Πιστεύομε στη διατήρηση της ισχύος του έθνους – κράτους σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία με περιορισμό και έλεγχο της μεταναστευτικής ροής, ενδυνάμωση των στοιχείων της εθνικής ταυτότητας κόντρα στους νεοταξίτες και την επικράτηση ενός φιλελεύθερου μοντέλου στην οικονομία με περιορισμένο δημόσιο τομέα και κοινωνική ευαισθησία.

- Δημ.- Βλέπετε πρόωρη προσφυγή στις κάλπες; Αν ναι, κατά πόσο είσαστε έτοιμοι για μια τέτοια «πρόκληση»;

- Θ.Π.- Είμαστε πανέτοιμοι για εκλογές όποτε γίνουν. Το σενάριο πρόωρων εκλογών δεν το βλέπω πιθανό και εκτιμώ ότι είναι και πολύ επικίνδυνο να το συζητάμε για την πορεία της οικονομίας.

- Δημ.- Είστε νομικός. Ως νομικός, λοιπόν, και μετά ως πολιτικός, θα ήθελα να μου πείτε πού οδηγεί η έρευνα για το σκάνδαλο της Siemens και την υπόθεση Βατοπεδίου;

- Θ.Π.- Η μεγάλη διαφορά των δύο υποθέσεων είναι ότι στη Siemens έχει βρεθεί πορεία χρήματος, ενώ στο Βατοπέδι όχι. Θεωρώ ότι, παρά τις εξαγγελίες για άπλετο φως, υπάρχει δυσκολία στα δύο μεγάλα κόμματα να αποδεχτούν το γεγονός ότι χρήματα έφθασαν στα ταμεία τους. Τόσο το ΠΑΣΟΚ στη Siemens όσο και η ΝΔ στο Βατοπέδι επιδιώκουν να μειώσουν την εμπλοκή των υπουργών τους. Σε κάθε περίπτωση, ο νόμος περί ευθύνης υπουργών μας δίδει λίγες ελπίδες να δούμε τους υπεύθυνους να λογοδοτούν και, τελικά, υπάρχει η αντίληψη ότι απλώς θα επιρριφθούν ευθύνες σε πολιτικά ξοφλημένα άτομα.

- Δημ.- Κι αυτό, γιατί τα τελευταία χρόνια, οι Έλληνες ζούμε «αγκαλιά» με διάφορα σκάνδαλα πολιτικών, που έχουν απαξιώσει την πολιτική ζωή του τόπου. Νομίζετε ότι μπορεί ο κόσμος να αλλάξει την αντιμετώπισή του απέναντι στους πολιτικούς;

- Θ.Π.- Το πρόβλημα στην πολιτική υπήρξε ότι κάποιοι πολιτικοί έκλεβαν και πάρα πολλοί άλλοι γνώριζαν και δεν έκαναν τίποτα στο όνομα ενός ιδιότυπου κομματικού πατριωτισμού, που απαιτεί ότι τα δύο μεγάλα κόμματα δεν πρέπει να αποκαλύψουν τους κλέφτες, διότι θα υπάρξει πολιτικό κόστος.
Με αυτόν τον τρόπο απαξιώθηκε όλη η πολιτική σκηνή. Το να ξανακερδίσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών θέλει πράξεις και όχι βαρύγδουπες υποσχέσεις περί διαφάνειας και διαύγειας.

- Δημ.- Κάτω, λοιπόν, από αυτό το σκεπτικό, πώς «βλέπετε» να διαγράφεται το πολιτικό μέλλον της χώρας, με δεδομένη τη δυσπιστία των πολιτών στους σύγχρονους πολιτικούς;

- Θ.Π.- Η πολιτική, ως μια αμιγώς έκφανση της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου, έχει δυναμικά χαρακτηριστικά. Εάν το πολιτικό σύστημα δεν καταφέρει να δώσει λύσεις στα υπαρκτά προβλήματα της πατρίδας και του πολίτη, η κοινωνία θα μας ξεπεράσει. Επιβάλλεται στην ελληνική πολιτική σκηνή να επικρατήσει μια ρεαλιστική πολιτική, με γνώμονα το εθνικό συμφέρον, επίκεντρο τον Έλληνα, μακριά από το πελατειακό σύστημα που επικράτησε. Αυτό επιβάλει γενικότερη αλλαγή νοοτροπίας στην πολιτική, αλλά και στον πολίτη που 35 χρόνια τώρα έχει μάθει σε πελατειακές σχέσεις με παλαιάς νοοτροπίας πολιτικούς. Εάν το πολιτικό σύστημα δεν δώσει λύσεις, θα βυθιστεί το ίδιο. Εμείς, ως κομματικός φορέας, προσπαθούμε να προωθούμε τη δυναμική μας, ως εναλλακτική πρόταση.

- Δημ.- Κρίνετε ότι «διαβάζετε» σωστά τα μηνύματα της κοινωνίας και αν ναι, τότε πως αντιδράτε απέναντι σ’ αυτά;

- Θ.Π.- Προσπαθώ να κινούμαι μέσα στην κοινωνία, στις γειτονιές της Αθήνας που εκλέγομαι και να συζητώ. Η συνεχή ενασχόληση μου με το επάγγελμα μου, μου δίνει τη δυνατότητα να μην είμαι κλεισμένος στη γυάλα του Κοινοβουλίου και να βλέπω την πραγματική κοινωνία. Ως νέος άνθρωπος, βλέπω συμφοιτητές μου και γνωστούς μου να πιέζονται καθημερινά. Είμαι 33 ετών και γνωρίζω ότι η δική μου γενιά, που τώρα είναι στην καλύτερη ηλικία για να δημιουργήσει, καλείται να πληρώσει έναν λογαριασμό για το «πάρτι» που έγινε στην Ελλάδα επί 35 χρόνια. Αυτό εξοργίζει τους νέους. Προσπαθούμε να είμαστε κοντά στην κοινωνία και για αυτό επιλέγουμε ρεαλιστική πολιτική και όχι φληναφήματα.

- Δημ.- Πώς «παντρεύεται», όμως, ο σκληρός πυρήνας των αξιών και του ιδεογράμματός σας με τις συζητήσεις για την ανάμιξη του Ηλία Ψινάκη στην ενεργό πολιτική;

- Θ.Π.- Ο ΛΑΟΣ υπηρετεί συγκεκριμένες πολιτικές και αξίες. Στο επίκεντρο των αξιών μας είναι και η διατήρηση της ηθικής υπόστασης της κοινωνίας με τη διατήρηση των παραδοσιακών αρχών. Τα πρόσωπα που συμμετέχουν στο κόμμα, προφανώς, αποδέχονται τις αξίες και τα ιδανικά που πρεσβεύουμε ως πολιτικός φορέας. Δικαίωμα του καθενός είναι να συμμετάσχει στην πολιτική σκηνή, αλλά πριν γίνει κάποια κίνηση θα πρέπει, τόσο ο φορέας να εξετάζει κατά πόσο ένα συγκεκριμένο πρόσωπο μπορεί να υπηρετεί τις αξίες του κόμματος όσο και εάν το ίδιο το πρόσωπο πιστεύει σε αυτές τις αξίες.
Για λόγους τάξης, δεν θα σχολιάσω συζητήσεις και πρόσωπα, αλλά θεωρώ ότι όποιος βρεθεί στον ΛΑΟΣ θα πρέπει με τις πράξεις του και το προσωπικό του παράδειγμα να αποδεικνύει ότι διακατέχεται από τις πατριωτικές ιδέες και αξίες.

- Δημ.- Η επανεμφάνιση της τρομοκρατίας με ένα νέο αιματηρό κτύπημα με την αποστολή παγιδευμένου δέματος και το θάνατο ενός αξιωματικού ανοίγει νέο κεφάλαιο στο φάκελο τρομοκρατία;

- Θ.Π.- Η άθλια αυτή πράξη μας προκαλεί οργή και θλίψη για το χαμό ενός άξιου αξιωματικού της Αστυνομίας. Πρέπει, επιτέλους, να υπάρξει η ειλικρινής πολιτική βούληση για την εξάλειψη του φαινομένου. Η πολιτική καταδίκη δεν αρκεί. Η τρομοκρατία έχει ιδεολογικό όχημα την ακροαριστερά και η πολιτεία μπορεί και πρέπει να διαλύσει όλους τους θύλακες τρομοκρατίας, όπου αυτοί έχουν εντοπιστεί και βρίσκονται. Η ήπια αντίδραση δεν φέρνει αποτέλεσμα. Προς το παρόν και εκφράζοντας τα συλλυπητήρια μας στην οικογένεια, ας ελπίζουμε ότι σύντομα θα συλληφθούν αυτά τα παράσιτα.